Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Слушать и читать интервью: "Дейтинг по-взрослому", На вопросы отвечает владелец проекта Wedpart.com Михаил Ляшенко
Roman
сообщение 22.09.2010, 19:01
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 08.11.2007



Интервью записано и доступно для скачивания тут

Из ответов Михаила (Wedpart.com) вы узнаете:
  • какие ошибки не стоит допускать при запуске дейтинг проекта
  • как и за сколько можно открыть оффшорную компанию
  • некоторые техники по работе с Adwords
  • конвертятся ли все-таки турки и египтяне
  • откуда лучше конверсия: из ЮАР, США или Европы
  • и многие другие интересности.


Интервью получилось несколько более продолжительным чем обычно, но зато и очень содержательным.

Интересно будет как владельцам крупных дейтинг-проектов, так и аффилиэйтерам крупным и не очень.

Комментарии в этой ветке приветствуются.
==========================


- Дорогие друзья, здравствуйте, мы рады приветствовать вас на нашей импровизированной радиостанции для дейтеров форума Daters.ru.
Надеемся, что летом у вас было время хорошенько отдохнуть, и с новыми силами мы все вливаемся в работу, и специально для вас новое интервью с руководителем проектов Wedpart.com и Wedinin.com Михаилом Лишенко. Михаил, здравствуйте!

-Приветствую, Роман! Приветствую читателей Daters.ru.

-Да, и сразу тогда перейдем к вопросам. Вопрос от посетителей форума. Первый вопрос от пользователя под ником Sber. По каким критериям выбиралась оффшорная компания и почему именно Кипр. По предложениям на рынке это один из самых дорогих вариантов. Почему, к примеру, не компания на Сейшелах или в Англии?
- Просто здесь ситуация достаточно банальна и проста. Для чего, собственно, компания открывалась оффшорная? Оффшорная компания открывалась в первую очередь для того, чтобы мы могли сотрудничать с такими биллинговыми компаниями как Paypal и 2CO потому что вот с Paypal работать просто необходимо, потому что очень много жителей Америки используют именно Paypal в качестве платежного инструмента. И, естественно, его наличие значительно повышает конверсию и расширяет аудиторию. Чтобы работать с Paypal, тут очень много таких тонкостей в процессе начале сотрудничества с этими компаниями. Одно из этих условий – чтобы компания, которая должна сотрудничать с paypal, это должна быть компания, которая находится или в Соединенных Штатах, или на территории Евросоюза. Тем самым был выбран Кипр, резиденция Кипр как резиденция, находящаяся на территории Евросоюза. Почему не Сейшелы? Просто с Сейшелами не будет возможности выводить деньги, то бишь будут потрачены деньги на покупку компании самой, но, скажем так, никакого результата это не принесет, потому что с компанией, находящейся на Сейшелах, paypal работать просто не станет. Потом вот вопрос Англии. Я честно сказать не могу почему не Англия, просто на тот момент, может быть, я сейчас ошибаюсь, но Англия выходит дороже, не помню, по каким критериям. Был выбран Кипр, потому что по соотношению цена/качество – он полностью устраивал. Вот, собственно, по поводу резиденции.

- Были ли какие-то проблемы с открытием счета, аккаунтов, биллинги, и сколько все это вместе обошлось по времени?
- Если честно, проблема была такая, что делали все первый раз, никто ничего не рассказывал, никто не показывал, очень боялись потратить деньги, и потом оказалось, что компания, например, тот же paypal просто-напросто откажется работать по каким-то причинам. Приходилось постоянно мотаться в Москву, подписывать ряд документов. По времени сколько это вышло? Ну, честно сказать, две поездки. Это мне обошлось в две поездки в Москву, и все было готово. Компания достаточно хорошо сделала свою работу, у которой мы приобретали оффшорную компанию, остались довольны и, можно сказать, рискнули не зря, выбрав Кипр, и, собственно, всю эту операцию провели.

-Частично ты уже ответил на следующий вопрос – пользовались ли вы услугами посредника при оформлении, и можешь ли ты кого-то порекомендовать как наиболее удобных?
-По поводу посредников – по-другому невозможно приобрести компанию. Может быть, как-то кто-то и сможет, но, честно сказать, это выйдет на порядки дороже и это гигантские риски. Есть ряд компаний, которые специализируются на открытии оффшорных компаний. Они определенные дают свои гарантии, и поэтому мне кажется, что заплатив энную сумму денег в виде комиссии этой компании, вы гарантируете себе отсутствие головной боли в работе. Порекомендовать – я, конечно, могу порекомендовать компанию, с которой мы работаем, оффшор сервис групп. Тут никаких тайн нет.

-А по поводу компании на родине? Имеется в виду та компания, которая находится в России и была ли открыта она, есть ли офис какой-то у вас определенный? Или это как-то виртуально организуется, как вообще это происходит у вас?
-Конечно, у нас есть место дислокации, у нас офис в деловом центре города Ставрополя, мы там находимся, мы там работаем. Конечно, нам необходимо коллективно, коллегиально постоянно проводить работу, общаться, живое общение с персоналом помогает порой очень быстро находить какие-то интересные методы решения. Безусловно, у нас находится фирма здесь, в Ставрополе. Но все юридические, все вопросы финансовые, все проходят через компанию Aristica, нашу кипрскую компанию.

-Все ясно, спасибо за ответ. Дальше продолжаем вопросом от пользователя Sber, раз уже он был первым пользователем, который задал вопрос.
-Ну, да.

-Два миллиона рублей, которые были озвучены как средство расхода с момента организации компании – это были общие расходы с 2008 года?
-Абсолютно верно. Это общие расходы, конечно, безусловно. Тут можно сразу перепрыгнуть к пользователю Sutener.

-Sutener, да-да-да, я как раз хотел про него добавить, озвучить для тех, кто слушает интервью, что ему тоже интересно, на что были потрачены эти деньги. И, как он сам комментирует уже, что для создания ltd – компании с ограниченной ответственностью, большие затраты не нужны. И он нашел только что предложение за 339 евро, правда, в Англии, а не на Кипре.
-Да, я хочу объединить эти вопросы, потому что, в принципе, они схожие. Во-первых, пользователь Sutener, я так понимаю, понял, что 2 миллиона рублей были потрачены на открытие ltd. Это неверно. Это общие расходы, это общие затраты на написание движка, на издержки, на зарплаты. Это такая общая сумма, потраченная на становление проекта. Безусловно, открытие компании обходится значительно дешевле, только вот за 339 евро я не знаю, как сегодня, но на момент открытия компании это сделать просто невозможно. Много красивых, завлекательных реклам в интернете, что приходите к нам, у нас вы компанию откроете за 200 евро, за 400 евро. Но когда ты начинаешь ее открывать, в процессе работы ты прекрасно понимаешь, что цена в общем итоге выльется за 100-150 тысяч рублей, потому что там открытие счета, оформление бумаг.…Потом есть такая важная деталь, очень важная, просто для того, чтобы работать наиболее эффективно, желательно, чтобы компания была полностью кипрская. Это тоже отдельная услуга, она тоже стоит недешево. И много таких вот моментов, и общая сумма в итоге вытекает, у нас она вытекла за 150 тысяч рублей со всеми моментами, плюс к тому, что в принципе логично, каждая бумага должна подписываться директорами компании. Если директора являются резидентами, как я уже сказал, это определенная услуга, то за каждую подпись необходимо оплачивать компании деньги, в которой оформляли оффшорную компанию. То бишь общая сумма – подведу итог по этому вопросу – два миллиона это общая сумма, потраченная на текущий момент времени с момента, скажем так, зарождения идеи, с момента зарождения самой фирмы, включающая в эту идею, безусловно, открытие компании и ее обслуживание. Плюс я забыл еще сказать такой момент то, что цена компании включает в себя абонентское обслуживание, потому что, покупая компанию, вы каждый год потом продляете эту компанию и абонентское обслуживание. У нас абонентское обслуживание компании составляет порядка полутора тысяч долларов. Я это тоже туда приплюсовал – первое годовое обслуживание. Вот, собственно, ответ на данный вопрос.

-Да, спасибо. И продолжаем эти вопросы – девять человек, которых надо кормить, плюс дополнительные расходы и удается ли отбить всё это на дейтинге? Или какие-то проекты есть еще у вас, которые вас кормят, есть ли бизнес оффлайн?
-Ну, здесь я скажу так – в оффлайне занимаемся рекламой, но с каждым днем больше и больше уходим полностью в дейтинг. И у меня идет четкое распределение того, чем занимаются люди. У меня есть люди, которые четко занимаются рекламой в городе, а есть люди, которые занимаются исключительно дейтингом. И так получается, что дизайнеры самые лучшие уже переходят в сферу дейтинга. Я постепенно самых хороших специалистов, скажем так, пересаживаю именно на Wedpart. Отбить все это дело – да как и любой другой бизнес, все это очень непросто, очень много времени, головной боли, постоянных издержек, все время что-то не получается, постоянно какие-то проблемы, которые одну за другой еле успеваешь решать. В итоге если работать упорно, ставить себе цель – это касается не только дейтинга, это касается любой сферы бизнеса, имея четкое понимание рынка, то можно выйти в хороший плюс, работать и занимать какую-то на рынке долю. Это вопрос достаточно обобщенный, его нельзя привязать к дейтингу или к чему-то еще.

-Ну да, логично. Все-таки, если говорить о дейтинге, что же все-таки побудило прийти именно в дейтинг?
-Побудило прийти именно в дейтинг такой интересный момент то, что у меня знакомые на Украине очень плотно этим делом занимались в свое время и, честно сказать, просто что-то в свое время зацепила эта идея. Я достаточно упорный человек, меня это зацепило однажды, и мы окунулись с головой и до сегодняшнего дня и дальше мы идем-идем вперед, чтобы добиться результатов. Все началось с сайта Wedinin.com ( к нему вернемся чуть позже, потому что там вопросы есть озвученные), но забегу чуть-чуть вперед. Мы именно начали с этого сайта, мы начали тестировать, мы начали щупать, мы начали смотреть, что это такое, как выглядит дейтинг изнутри и снаружи, как выглядят клиенты, почему они платят, когда они платят, почему они не платят. С этого все и началось – еще раз повторюсь – мой хороший знакомый на Украине занимался, у него было брачное агентство. Он сотрудничал с крупным сайтом, если я правильно понимаю – с Анастасией, и очень много интересных рассказов, что-то дернуло, и решили заняться.

-Все ясно, спасибо. Интересные ответы. А какие перспективы для себя видите, какие планы вынашиваете в плане дейтинга?
-В перспективе хотим занять весомую долю рынка в этой сфере. Это основная цель, основная задача, к которой мы идем, и будем идти до победного, до последнего момента. До результатов имеется в виду. Планы какие? У нас очень много задач текущих, текучки, которую надо реализовать. У нас несколько задач – задача по повышению конверсии, задача на увеличение качества сервиса работы с партнерами, увеличение – у нас сейчас есть, естественно, как и у любой компании, тут скрывать нечего, есть плюсы свои, есть свои минусы. У нас проблема на текущий момент – то, что у нас мало вариантов шаблонов. Сейчас активно дизайнеры работают над альтернативными вариантами, много таких текущих локальных задач, которые мы стараемся оперативно решать, тем самым получить определенные результаты, поставленные цели. В каждом направлении есть своя поставленная цель и задача как можно быстрее эту цель достигнуть.

-Все ясно, спасибо, и последняя серия вопросов, к дейтингу которые не совсем, наверное, относятся. Это от пользователя Sber– на какой машине вы ездите, и какая у вас марка мобильного телефона?
-По поводу автомобиля – у меня Ford Mondeo, езжу на нем, в принципе, доволен автомобилем, хорошая машина, конечно, есть желание ее уже поменять, уже такие мысли приходят. Ну, я вполне автомобилем доволен. По поводу мобильного телефона – я пользуюсь исключительно Apple-продукцией, я пользуюсь телефоном iphone, мне в плане работы он очень удобен и с того момента, как я его в руки взял, я другой телефон в руки брать уже не хочу.

-Отлично, ну тут мы теперь в полной мере можем рассчитывать на комиссионные от компании Ford и от компании Стива Джобса. Отлично, переходим к следующим вопросам. Вопрос от пользователя TOPOMATTO. Сколько девушек в день у вас регистрируется и сколько из них активно общается с клиентами?
-По поводу девушек – у нас стоит определенная пороговая сумма, ниже которой мы стараемся не опускаться, порядка 20 девушек мы стараемся в день приводить, но в основном весь поток идет с интернета – мы можем мощности по привлечению в день поднять до порядка 70-80 регистраций в день. Тут еще много зависит от притока мужских регистраций – у нас там есть определенные инструменты, которые позволяют смотреть за активностью, и тут мы больше отталкиваемся от нижней пороговой суммы.

-Отлично, спасибо. А сколько мужчин, которые платят? Где их можно посмотреть.
-Платят? Ну у нас по сетке ситуация на сегодняшний день такая – это самый первый, логичный вопрос у любого партнера, который начинает работать с нашей системой. Какое ратио конверсионное на оплаты? Если партнер привлекает целевой трафик, тот же самый SE, поисковый трафик, по целевым, ключевым словам, например, то у нас конверсия идет – каждый 14-й у нас платит, плюс мы стараемся дать максимально интересные условия партнерам, чтобы построить долгосрочные сотрудничества. Все дальнейшие ребилы (а ребилы у нас дают хороший процент) – порядка, наверное, 60 процентов покупателей покупают не кредит, а membership. И из этой же суммы – где-то, я боюсь сейчас соврать, просто на память называю суммы, которые мы последний раз смотрели, порядка 60 же с этой суммы процентов, оно у нас находится на рекьюринге. А рекьюринг, рибил – это автоматическое списывание средств с карточки клиента, то бишь клиент заплатил, например, за membership, например, за месяц пользования сайтом. Через месяц у него автоматически снимается эта сумма с карточки. Тем самым мы стараемся партнерам максимально хорошие условия дать. И со всех рибилов, со всех рекьюрингов клиентов, которые от него пришли, он получает свой процент, который получает с первого платежа. Где их можно посмотреть? Если вопрос стоит так, что где можно посмотреть общее количество заплативших мужчин – такого инструмента нет. Если вы наш партнер, и вы хотите посмотреть ваших заплативших клиентов, у вас есть полная статистика вашей админки, которой вы пользуетесь. Там есть статистика по регистрации, статистика остатка, которую вы можете смотреть, сколько уников слили на сайт, сколько пользователей пришло на сайт, но также можете видеть проплаты. Сейчас сразу по поводу проплат еще хотел сказать, что у нас, конечно, они проходят определенную проверку, они висят «в холде» около пяти дней. Проверка необходима, потому что мы постоянно, честно сказать, каждую неделю, сталкиваемся с ситуациями кардинга. Постоянно приходят мошеннические платежи, они очень быстро выявляются, но все же нам нужно время, чтобы увидеть и сразу же вернуть на карточку деньги. Мы скорей всего этот период времени –approv’a, одобрения платежа, мы будем снижать до трех дней. Это такие небольшие замечания к вопросу проплат.

-На странице регистрации у вас много картинок. Вам не кажется, что это только мешает клиентам зарегистрироваться?
-Господин Topomatto очень, кстати, верно, подметил в этом плане – я не могу дать конкретный ответ на этот вопрос, кажется мне или нет. Раскрою немножечко такую тайну – с нами неделю назад начал работать американский маркетолог, который уже имел опыт работы с дейтинг-сайтами. И сейчас все будет упираться в цифры – все, что покажут тесты, мы на этом будем основывать дальнейшую работу. Если честно, то да, может, прав Topomatto в этом вопросе, что картинок должно быть меньше. Но опять же – как покажут сплиты, как покажут тесты, так и будет. Сейчас стоит определенная цель, маркетолог ставит цель – на данный момент поднять в течение двух месяцев конверт на 30 процентов. Это очень хороший показатель, и мы сейчас, в принципе, делаем все возможное, чтобы достигнуть как можно скорее этого результата, и в то же время, чтобы это никак не коснулось деятельности партнеров, никаких проблем с серверами, с сайтами не будет. Все будет работать стабильно, как и работало, партнеры будут работать в том же режиме.

-Отлично. И сразу целый пласт вопросов, которые посвящены европейской теме и несколько другой нише дейтинга. Возможно ли сделать с вами партнерский сайт, рассчитанный только на Европу? И большинство жителей Европы не знают английский, а у вас только английский. И он делает вывод субъективный – они не будут платить на сайте с английским отображением. Когда вы планируете улучшить сервис для европейцев?
-Вопросы очень хорошие, но последний вопрос про то, что не будут платить, я категорически оспорю. Мы своими глазами в нашей работе мы прекрасно видим, что это не так. У нас больше половины платежей идет с Европы. У нас хорошо конвертируется Испания, у нас хорошо скандинавские страны конвертируются, у нас хорошо конвертируются немецкоговорящие страны, то бишь это Германия, то бишь это Австрия и так далее. Тут господин Topomatto неправ, но по поводу того, что если сайт будет написан на испанском для Испании, то, безусловно, конверт будет лучше, здесь никто даже спорить не будет. И у нас есть сейчас – пока это не цель, пока это мысль, но я думаю, что она будет реализована, мы хотим сделать сайт на французском, хотим сделать на испанском. Ну, посмотрим. Например, партнер буквально вчера одному из наших менеджеров написал, что у него достаточно хорошие объемы трафика, но он будет работать только тогда, когда мы ему дадим сайт…я вот не помню какой-то такой, европейская страна, там свой язык, я точно не могу сказать сейчас. То бишь поступают порой от партнеров даже не предложения, а ультиматумы – то, что не дадите нам определенный язык, работать не будем. А так объемы хорошие, это нас очень сильно подстегивает к тому, чтобы достаточно скорее сделать разные языки. Я думаю, что появятся – мы будем информировать партнеров на нашем сайте, на блоге нашем об изменениях.

-Отлично. И последний вопрос от Topomatto – смогут ли ваши девушки общаться на других языках?
-Это, честно сказать, вопрос, больше направленный к девушкам, а не к нам, потому что девушки у нас привлекаются через сеть Интернет, все посредством контекстной рекламы. Покупаем трафик определенный, жестко его фильтруем в том плане, что у нас без фотографий девушки – чуть-чуть, немножечко отступлю – просто сразу расскажу – у нас девушки без фотографий регистрироваться не могут, девушки из определенных городов практически не пропускаем – не буду скрывать – это Йошкар-Ола, Марий-Эл республика, откуда идет тотальное такое количество скамеров. Мы следим за их деятельностью, зная, что сейчас, благо, власти очень серьезно за них взялись, и сейчас там ситуация немного улучшилась в этом плане. Теперь к вопросу самому вернусь – могут ли они общаться на других языках? Ну, я думаю, что, наверное, могут…

-Им никто не запрещает этого делать.
-Да, им никто не запрещает этого делать. Я думаю, есть девушки, которые на многих языках могут общаться, поэтому мы никаким образом этот вопрос не отслеживали. Я скажу, что когда у людей с одной и другой стороны есть интенсы к общению, есть встречные эмоции, то, поверьте, проблемы в общении у них не будет никакой. Найдутся или со стороны женщины и со стороны мужчины возможности перевести любой текст на любом языке. Это 100 процентов, это проверено – если люди друг другу нравятся, то проблемы языкового барьера не будет при отсутствии знания у одной или другой стороны.

-Ну да, совершенно верно, тем более интернет нам в этом только помогает.
-Ну да.

-Ну и вопрос следующий от пользователя под ником Tango. 2CheckOut обслуживает сайты знакомств: мэтромониал сайтс отмечены как куыекшсеув или вы с ними как-то договорились? Какие доводы приводили?
-Я могу ошибаться, может быть, я сейчас чуть-чуть совру, но если я правильно помню, 2CheckOut настолько гигантская компания, что, по-моему, она обслуживает весь его i-store, все продажи Apple обслуживает именно 2CheckOut и по их меркам какая-то маленькая компания, откуда-то с Кипра. С ними никак, я думаю, не договориться, если бы не соответствовали их условиям, потому что правда 2CheckOut это гигантская компания и одна из самых больших компаний в мире по приему платежей электронных. У них есть четкая политика работы с клиентами, то бишь абсолютно верно - они много лет не принимали дейтинг, как я правильно помню. Но мы создали все необходимые условия, чтобы мы могли сотрудничать с этой компанией и с дейтингом они сейчас прекрасно работают. И я как читал, я не был на конференции, по-моему, в Майами, у них даже был свой стенд. Дейтинг-конференция в Майами. Ром, может, ты меня поправишь, но, по-моему, такая информация проходила, что у них был свой стенд, они привлекали дейтеров, и даже кто-то озвучивал, что это такой весомый знак для дейтинга, что 2CheckOut со своим стендом приехали на конференцию.

-Совершенно верно. Об этом говорил Андрей Малыгин в своем посте, когда он вернулся с конференции, о том, что 2CheckOut, наоборот, повернулся к дейтингу лицом, и даже пользователь под именем Универикс как раз помогает нам ответить на этот вопрос. Он говорит, что в 2010 году 2CheckOut отметил рынок дейтинга и в частности русских невест как один из перспективных для развития своего бизнеса, так что здесь, в этом плане, можно воспользоваться даже словами Универикса: «Дерзайте!»
-Ну, да, ведь это правда очень серьезный знак. Если такая компания сама приходит на конференцию, это правда очень серьезный знак, это о многом говорит, эти люди четко считают каждую нишу, каждую сферу рынка. Если они сами пришли, значит, они в первую очередь видят большой потенциал в работе с данной нишей. Это очень хороший знак. Универикс абсолютно прав.

-Ну, отлично, да, и в помощь нам 2CheckOut, в нашей работе. Сразу много вопросов от девушки под ником oksi-rib. Первый вопрос – почему для регистрации девушки на вашем сайте она получает уведомление с вашего сервера, как будто она мужчина?
-Потому что, регистрируясь на сайте для мужчин, она как бы и получается мужчиной. В том плане, что девушка просто зарегистрировала его на мужском сайте. У нас есть четкое распределение: женский трафик – на женские сайты. Пока мы не даем их партнерам, но мы вот просто горим уже начать их раздавать. Мы хотим сейчас привлекать женский трафик по средствам работы с партнерами. Мы работаем с мужским, иностранным трафиком. Если девушка регистрируется на мужском сайте, она как бы, получается, является мужчиной для этого сайта. Естественно, скорей всего, она была быстро удалена с этого сайта, и у нас приходит письмо, что девушка должна перерегистрироваться на другом сайте, и предоставляется адрес.

-Ну, отлично. Следующий вопрос – почему создается впечатление, что попала на сайт оундейтинг после посещения вашего сайта? Возможно, дизайн был в чем-то позаимствован у них.
-Роман, клянусь, этот вопрос меня поставил в тупик, потому что, по-моему, непохоже. Я могу сказать, что оундейтинг очень хорошая компания. Я не знаю кухню изнутри, но мне очень нравится их подход к делу. Но общего в дизайне, мне кажется, нет ничего. Сказать честно, если бы сказали – у вас есть сходство с Анастасией в дизайне, я не стал бы спорить, потому что у нее есть очень грамотные визуализационные решения. Какие-то моменты юзабилити, какие-то моменты самого дизайна. Они в чем-то новаторы, тот же чат, предположим. Можно сказать, они привнесли в таком виде, в каком он смотрится красиво, хочется им пользоваться, я не говорю о качестве сервиса, по Анастасии я ничего не могу сказать – не знаю. Но моменты внешние – оттуда мы что-то, какие-то идеи мы брали, не могу с этим поспорить. Но от оундейтинга – визуально мы сильно с ними отличаемся, наши сайты.

-Ну, и как раз продолжая вопрос – ты уже частично на него ответил. В чем кардинальное отличие от проекта Анастасия – дейтинг? Или у вас те же принципы агрессивного выманивания денег из клиентов?
-Агрессивно выманивать деньги – это даже неплохо. Но вопрос в том, что работать надо с клиентами честно, потому что, агрессивно выманивая деньги и обманывая клиента, в итоге компания напорется на гигантское количество chargeback-ов, плохих отзывов, негатива и так далее. В плане агрессивного выманивания денег из клиента – я считаю, что даже надо больше практиковать подобные моменты. Что такое агрессивное выманивание денег? Это, может быть, более какие-то дерзкие фразы, это более дерзкие рассылки, яркое преподнесение информации клиенту конечному. Агрессивное выманивание именно вижу в такой интерпретации. Главная задача – работать максимально честно, стараться, чтобы клиент был доволен, потому что хороший отзыв – он намного дольше и сложнее распространяется слухами, чем плохой. Думаю, ты сам прекрасно знаешь. Если кому-то что-то не понравится, он быстро побежит писать, что это плохо, что здесь все плохо, все не так, а хороший отзыв намного сложнее распространяется, его намного сложнее завоевывать. Принципы агрессивного выманивания денег практиковать надо, но надо работать честно.

-Ну, да. Маркетинг должен быть ярким, но в то же время оправдывать надежды клиентов.
-Абсолютно верно.
-Какой процент chargeback-ов у вас?
-Процент – сразу могу сказать – он есть, он будет у всех, никуда от chargeback-ов не убежишь, но мы стараемся делать так, чтоб это были не charge-back, а refound-ы. Очень важно. Это большая разница, сейчас поясню. Refund – это возврат, когда мы возвращаем клиенту деньги. Chargeback – это когда нас обязует вернуть деньги банк заплатившего человека. Это большая разница, потому что Chargeback-и ни одна платежная система не любит, это очень-очень нехорошо, это значит, что клиент недоволен, и это в первую очередь значит, что мы не можем с клиентом самостоятельно решить проблемы. Мы стараемся решать самостоятельно – у нас хорошо работает support, который общается с нашими клиентами, и тем самым мы стараемся своевременно определить недовольного клиента, попытаться решить его проблемы. Но, к сожалению, бывает так, что клиент просто упирается, даже не может ничего аргументировать, просто не хочет, и все. Это нормально. Процент такой очень невелик, очень небольшой, но он бывает, и в таком случае мы стараемся делать refound – возврат, а не дожидаться, когда клиент запросит у банка chargeback. С chargeback-ами тоже можно спорить, там есть целая инструкция, как правильно оспаривать Chargeback-и, но, если честно, у нас их было очень немного, именно chargeback-ов, за все время мы их даже не пытались оспаривать, потому что это больше головной боли, нежели мы от этого чего-то выиграем. Чем более качественно отлажены наши сервисы, чем лучше у нас работает support, я пытаюсь постоянно контролировать работу support-а, потому что где-то чуть-чуть что-то упустят, где-то что-то пропустят, клиент начнет негодовать, он будет недоволен, соответственно, мы получим худший результат, и будут те же самые chargeback-и. Так процент небольшой. Я могу по картине могу так примерно сказать – может, это процент, может, это два процента. Ну, очень малая сумма от суммы платежей. Именно chargeback-ов практически нет у нас, по пальцам можно charge-back-и пересчитать.

-Ну, это отлично, всем остается пожелать, чтобы их было как можно меньше.
-Это результат достаточно такой непростой работы, потому что клиенты очень разные, очень сложные. Иногда не поймешь, что клиенту надо – он вроде бы зарегистрировался, вроде бы он переписывается, он заплатил. Вроде все хорошо, ему идут письма, ему отвечают девушки, мы видим это по системе, что у него идет обратный ответ, идет ему быстро. Но клиент…что-то ему не нравится. Просто какие-то такие детали бывают. Был клиент, которому просто не нравится внешний вид сайта, и просил, чтобы что-то ему сделали. Ему не нравилось, все было в красных тонах, и просил – сделайте что-нибудь. Свои какие-то причуды. Абсолютно даже непонятно, как объяснить ему доступным языком, что сделать просто не можем.

-Ты, наверное, уже отвечал на этот вопрос, но озвучу его еще раз – может быть, можно более детально ответить. Какой процент клиентов платит за сервис – желательно в общих цифрах и с учетом разбиения по странам. Европа, Азия, Америка, Африка, Латинская Америка.
-По поводу Азии – конверт не самый лучший.

-Да и, наверное, желающих из тех стран познакомиться с русскими девушками мало…
-Трафика очень мало, да если честно, и трафика-то такого нет, чтобы мы могли его сильно промониторить. По поводу Африки – очень хороший конверт в ЮАР, а остальное – там ситуация совершенно, крайне противоположная. Если брать другие страны – Кения там…не то что конверт…там сидят такие мошенники. Вообще такой очень грязный траф, честно сказать, идет с этих стран. А с ЮАР идет очень хороший, качественный траф. Потом с Латинской Америки, кстати, достаточно много платежей приходит. Иногда я удивлялся поначалу – Латинская Америка платит очень хорошо. Но хочу здесь сделать замечание по поводу, например, Турции. Такой очень спорный в сфере регион – Турция. Я скажу так – мы его пока не принимаем как источник трафика, который мы оплачиваем за регистрацию, но по сетке траф этот конвертируется достаточно хорошо. Я вспомнил сразу про Турцию, что у нас он конвертируется неплохо. Основная часть – это Европа, Америка.

-Ясно. По Турции интересное замечание, потому что действительно, правильно ты говоришь, спорный регион, и мы на Romance.net зачастую видим, что не очень хороший трафик оттуда идет. Оказывается, и там можно найти своего клиента.
-Клиент есть. Мы тоже – честно удивлялись – но конверт с Турции идет. С Каира идет конверт.

-Египтяне тоже платят?
-Платят, не могу сказать, что конверт сильно хороший. Конечно, ему далеко до Америки и Европы, но конверт есть. Это не пустой. Азия вот, мне кажется, это более пустой трафик. Людям это даже неинтересно. Регистрируются так…импульсно, и никакой внутренней подачи пользования сервиса нет у человека. Просто импульсная регистрация, человек ничего не отправляет, никаких открыток, он даже не авторизируется. Скажу на заметку – здесь хочется еще обозначить то, что надо пробовать. Все надо пробовать. Даже иногда более-менее спорные страны – здесь нельзя конкретно утверждать. Я говорю в общем, что здесь мы видели конверт – здесь надо тестировать объем трафика, если у человека он есть на руках, посмотреть, подождать конверт, посмотреть. У них в статистике есть возможность смотреть, как часто заходит клиент, количество заходов показывается. Человек может зайти и в самой статистике посмотреть, как вообще – живут ли пользователи на этом сайте. Если партнер видит, что его клиенты заходят на сайт. Он видит, что у него количество заходов 3, 5, 2, 7, то бишь заходят – живут на сайте, тогда спокойно ждем конверт.

-Вот как к вопросу о том, где брать трафик, где брать клиентов. Что еще посоветуете, кроме Romance.net в плане адвертайза своим коллегам по бизнесу? Спрашивает пользователь под ником oksi-rib.
-Забегу чуть-чуть вперед – далее там пользователь спрашивал про домен Wedinin. Я скажу, что все мы тестировали, все трафики, все источники тестировали на этом домене. Тестировали какие источники этого трафика? В основном это был google adwards. Здесь, я думаю, ни для кого секрета нет, что google adwards достаточно хороший источник трафика, но вопрос здесь один – вопрос стоимости этого трафика. Скажу сразу – то, что по adwards у нас есть достаточное количество партнеров, которые успешно сливают с профитом трафик. Это я могу сказать 100 процентов – у нас эти партнеры есть. Но здесь надо постоянно работать над повышением CTR, с adwards, и не только с adwards, и работать над уменьшением стоимости за клик, или над уменьшением стоимости 1000 показов. В зависимости от того, как вы ведете свою рекламную кампанию, маленькие советы дать по работе с adwards (то, что я могу сразу озвучить) – есть проблема у Russian brides c графической рекламой в adwards , то бишь реклама на площадках. Ставят статус для несемейного просмотра и очень сложно его с себя скинуть. Знаю, что можно его обойти, можно подойти к этому вопросу очень аккуратно и тем самым этот статус не получить. Просто партнера нужно внимательно почитать в справке adwards об условиях, как попадает сайт в статус для несемейного. Рекламная кампания получает статус для несемейного просмотра, кампания просто останавливается. С площадок ситиэр и конверт лучше значительно, чем с поиска. Проверено на собственном опыте, мы очень много сливали на adwards, много тестировали его от и до. Это что по поводу adwards. Также сливали трафик с сети Romance.net. В принципе, я бы их поставил на один уровень по качеству трафика и объемы там очень сильные – перекрывают те максимально объемы, которые мы получали с adwards. И в процессе работы выявили для себя такую интересную деталь – то, что все прекрасно знают, кто работает с покупным трафиком – то, что при увеличении объема в adwards цена начинает расти. В Romance.net при увеличении объемов мы, наоборот, добивались определенных бонусов от компании, но это уже как бы персонально от самой компании, это уже с ними разговаривать. По крайней мере, так было, и скрывать, я думаю, нечего.

-Ваше отношение к социальным сетям и ваше мнение об их будущем и будущем dating сайтс? Что умрет раньше, по вашему мнению?
-Да ничего не умрет, все будет жить очень хорошо, прекрасно, это такие вещи, социальные сети, пока живут люди, пока есть интернет, они никуда не денутся, и я надеюсь, люди никуда не денутся. Социальные сети – они всегда будут, они есть, они были, и ничего с ними не случится, людям необходимо общение, люди разбросаны по всему миру, люди хотят знакомиться. У социальных сетей очень много направленностей – тут ничего не отомрет. Единственное, что я вижу, что все может меняться, модернизироваться, появляются какие-то новые сервисы, становится удобнее, быстрее, проще в использовании. В определенный период времени влияют какие-то тенденции, но в общем все останется на тех же позициях, что и есть. Дейтинг-сайт – это вечная тема, люди живут, люди любят, люди хотят любить, и поэтому эти две темы – они никогда не отомрут. Я уверен в этом на 100 процентов. Я извиняюсь за такое грубое, может быть, сравнение, но гробовщики жили хорошо, и будут жить, потому что когда тема вечна, ты от нее никуда не убежишь.

- Пользователь alenaki спрашивает, какой же месячный доход приносит ваш проект Wedinin.com, но здесь, наверное, имеется в виду не Wedinin.com, а вообще вся партнерка Wedpart.com и все, что с нее получается.
-Нет, здесь, мне кажется, вопрос такой с подковыркой. Какой же доход несет проект Wedinin.com, если с SE трафика гугл поискового – три уника. Ну проект Wedinin.com – это была стартовая площадка, и эта была тестовая площадка, никогда мы на нем не делали упор. Он был создан изначально для того, чтобы отладить сервисы, отладить, скажем так, работу дейтинг-сайта, почувствовать ее, мы всегда сливали на нее покупной трафик. Мы вообще никогда (там будет вопрос про seo) не вкладывали в веденинг.ком ни копейки. Мы тестировали на само тяжелом, не было задачи зарабатывать с веденинг.ком какие-то там хорошие деньги, была задач с веденинг.ком научиться зарабатывать деньги, научиться конвертировать, научиться продавать, научиться сводить людей, чтобы они могли удобно, доступно общаться, но не было задачи развивать его как отдельный большой проект, поэтому то, что с SE идет малый траф – это адекватно. Мы ни копейки не вкладывали никогда. Весь трафик – это был google adwards, это был Romance.net, это были покупные площадки, это была реклама на крупных сайтах таких как Plenty of fish, Eharmony. Мы покупали рекламу у них, покупали объемы, смотрели на конверт, смотрели на CTR, отлаживали и работали.

-Пользователь mksat спрашивает – кто у вас – в кавычках - «по-взрослому» (видимо, отсылает нас к анонсу данного интервью) отвечает за поисковую оптимизацию и контент сайта. Довольны ли вы результатом его работы и сколько из двух миллионов потрачено на SEO? Опять же, наверное, уже ответили частично.
-Да, я сказал, что заранее отвечу на вопрос, который будет ниже. На seo потрачено ноль долларов, ноль центов, вообще никаких денег на seo не тратили. По большому счету нам это не было нужно. Соответственно, никто за поисковую оптимизацию не отвечает. Конечно, были мысли как-то его продвигать по таким жирным ключевикам, и я думаю, проблемы бы не возникло. Просто цель стояла иная для этого сайта, и поэтому этим вопросом никто не озадачивался, потому что партнерские сайты – это хозяин-барин. Мы очень ждем партнеров, которые занимаются именно seo, и будут наши ресурсы продвигать в основных иностранных поисковиках, в Google, в Bing и так далее. Мы готовы способствовать их работе. Мы помогаем писать контент, у нас есть ключи по Russian bride, по сектору почти все ключи у нас есть, у нас есть более 80 тысяч ключевых слов вообще по дейтингу. То бишь если человек идет с нулем по дейтингу, но имея хороший опыт в SEO, мы готовы помогать ему во всем, в чем сможем помочь, чтобы он продвинул свой партнерский сайт.

-Здорово! И еще вопрос от этого же пользователя – Джон Лерой– это чей-то родственник и как влияет его счастливая история, повторяющаяся по два раза на всех страницах сайта и составляющая примерно 70 процентов всего содержания страницы на количество продаж.
-По поводу Джона Лероя – не знаю, честно сказать, чей он родственник. Замечание, если честно, очень по существу. Эта история у нас висит достаточно давно – уже более полутора лет она у нас висит на сайте, прислали ее нам давно. Когда мы большие объемы нагоняли трафика. После чего нам присылали истории, и мы их просто не размещали. На данный момент они статичны. И по поводу счастливых историй – их правильным размещением и выбором из тех счастливых историй из тех, что есть, что у нас лежат на ящике. Этим займется маркетолог, о котором я рассказывал чуть ранее. Он и будет определять, какие лучше вывести истории, как лучше их показывать, и как чаще. Замечания абсолютно по делу, на продажах счастливые истории сказывались, и будут сказываться хорошо, но то, что его больше, чем нужно, тут, мягко говоря, я полностью согласен с мксат – пользователем. Абсолютно он прав.

-Отлично. И последний вопрос. Можете ли озвучить соотношение количества мастеров, которые зарегистрировались в вашей партнерке с количеством продолжающих работать с вами.
-Приблизительно, конечно, могу. Могу вначале озвучить то, что уходят те партнеры, чей трафик не конвертируется у нас. Живой пример: приходит человек, и этот пример у нас часто повторяется, потому что кликандер-трафик – он популярен. Все, кто работает с трафиком, прекрасно знают, о чем я говорю. Человек пришел с трафиком, с кликандером. Кликандер плюс еще не в дейтинг-сфере, а софт, то есть вообще очень далекий. Естественно, у него было слито определенное количество уников. Триста уников слито, регистрации практически нет, или малое количество, не конвертируется, у него просто нет целевого трафика, или трафика, который может конвертироваться, пусть не лучшим образом, но он недорогой, и получается в итоге, все выходит с хорошим профитом. Уходят те, у кого нет целевого трафика, или тот, который не конвертируется. Из тех, кто начинает с нами работать, работа осуществляется со всеми примерно по одной схеме. Если человек, опять же говорю, идет с трафиком, он пробует, сливает какой-то объем, он ждет, он видит конверт, и тогда он уже направляет на нас объемы. Сказать, что кто-то пришел к нам с трафиком целевым и ушел – ни одного такого примера за все время, пусть недолгое работы нашей партнерки, не было. При целевом трафике у нас есть четкий отлаженный конверт, который, к сожалению, пока мы его не двинули в направлении меньших цифр (у нас сейчас 1-14), сейчас стоит плотная задача сделать 1-10. Хотим разбиться, но за 2 месяца эту задачу, эту цель достигнуть.

-Спасибо за ответ. И скажите, сколько у вас в день регистрируется мужчин, и сколько из них платежеспособных.
-Мужчин у нас по сетке регистрируется – ну цифры разнятся, потому что некоторых очень крупных партнеров, которые сливают нам порядка двухсот регистраций в день и более – иногда трафик нестабильный – так, порядка где-то к 1000 мы подбираемся, к 1000 регистраций мужчин в день. Сказать о том, целевые они или нет, если полностью они целевые, даже на три можно разделить, и я думаю, мы не ошибемся.

-Да, здесь понятно, и от пользователя Унивирекс еще один вопрос – два миллиона, срок окупаемости какой у этой суммы?
-Где-то полтора года, я бы назвал такой срок.

-Отлично, и подходим уже к концу. С вопросом от пользователя Club-amur.net: осталось только найти два миллиона, не подскажете, где конкретно, сколько не искал денег на раскрутку, больше 20 тысяч не дают.
-Если честно, я готов подписаться под этим пользователем чуть ниже и тоже вытянуть, как школьник, руку, я тоже хочу 2 миллиона, дайте мне тоже на раскрутку. Это вопрос вложения, это очень тяжелый вопрос. Просто-напросто, честно скажу, были деньги, и начал вкладывать постепенно-постепенно-постепенно, потом начал считать и понял, что вложено достаточно немало, потому что первоначальные вложения, они такие теневые были вложения, когда приходилось людям платить зарплату и так далее. На первых этапах даже не стояла конкретная цель, что мы вложим эти 2 миллиона и получим отдачу. Скажу честно – если бы мы первые полтора года чуть больше знали, чуть более агрессивно работали, чуть более быстро. Были допущены такие ошибки – вопрос, отвлеченный от дейтинга, я и соответственно, отвечаю. Были допущены такие ошибки, как само ведение бизнеса. Мы делали сами то, что должны были делать профессионалы. Если б мы делали все это более правильно, быстрее, то цена была бы меньше проекта, это сто процентов. А где найти эти деньги – по 2 миллиона, по 1,5 миллиона – или полмиллиона рублей, наверное, это самая большая проблема в бизнесе, потому что любой бизнес требует развития. Без денег, я могу сказать сразу, поднять крупный проект – это невозможно. Нужно платить людям, никто не будет бесплатно сидеть – работать, никто не будет бесплатно сдавать в аренду сервера. Все издержки, которые составляют очень большой процент этой суммы, вам опять же никто не подарит, за вас не оплатит. Нам никто эти деньги не давал, просто они были, и мы ими воспользовались.

-Здорово, что они были.
-Да, слава Богу.

-И в завершении, вопросы у нас закончились, что бы, Михаил, ты мог пожелать нашим пользователям, дейтерам и тем, кто занимается этим трафиком, этим бизнесом.
-Пожелать я хочу в первую очередь успеха в работе, логичное пожелание, но все же, наверное, самое первое, самое правильное. Успехов. Со своего же личного опыта сразу скажу, что сразу ничего не бывает – или человек профессионал, он уже съел свои иголки, он уже знает, как работать. Если мы говорим о тех людях, которые только пришли в этот сектор, только пришли в нишу знакомств с иностранцами и вообще в дейтинг, то я посоветую побольше упорства. Упорно идти к своей цели, упорно добиваться, потому что по своим примерам, по примерам знакомых друзей, что любой цели добивается человек тогда, когда он целенаправленно, долго, упорно идет к ней, поставив ее в определенный момент в своей жизни. Это первое пожелание. Второе пожелание такое более банальное, но такое практичное – почаще заходить на форум Daters. Это ни в коем случае я не рекламирую форум Daters, как бы он мне не нравился. Это просто реально тот ресурс, где есть уже сложившееся community пользователей, работающих исключительно в этой сфере. Маленькую тайну раскрою - когда я начинал только заниматься, когда только-только у меня пробежала идея и начал искать информацию, у меня вообще ничего не было, никаких знаний об этой сфере, и первую такую информацию начал получать – это был форум daters. Кроме него, я не знаю таких целевых ресурсов по этой тематике. Советую там, если люди занимаются seo, посещать тематические форумы, площадки. Побольше общения, побольше живого общения, которые работают с людьми в этой нише. Если человек уже целенаправленно решил работать, попробовать добиваться успеха, то я уже раньше обозначал, пользователь может прекрасно, не стесняясь абсолютно, обращаться к нашим менеджерам. Даже не являясь партнером, они помогут, расскажут, какие-то, может, ответы дадут на вопросы, что-то посчитают и так далее. Вот, в принципе, мои пожелания партнерам и пользователям форума daters.

-Отлично, Михаил, спасибо большое за интервью.
-Спасибо вам, Роман, спасибо. Спасибо всем, кто задавал вопросы. Надеюсь, в будущем, когда будет интересная тема для беседы, я буду рад пообщаться вновь.

-Отлично, взаимно. Всем спасибо, кто слушал интервью. Текстовая версия появится чуть позже. Всем высоких конвертов и много-много ребиллов. До встречи на следующих интервью!
-Счастливо!


--------------------
Romance-net.com обслуживает англоязычные сайты знакомств с 2003 года. Обмен баннерами, выкуп рекламных площадок, платная реклама, ресурсы для вебмастеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mksat
сообщение 22.09.2010, 21:15
Сообщение #2





Группа: VIP пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 10.03.2008



20 девченок и 1000 мужчин в день.. это уже не "рашен брайдс" кажется , а совершенно обратная ниша... Вы ничего не попутали?


--------------------
предлагаю более 200 сайтов категории Russian Brides (пр 1-3 и возрастом 2-7 лет) для обмена ссылками и статьями. Пишите в личку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wedpart
сообщение 22.09.2010, 21:56
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 07.05.2010



Спасибо за ответ. Тут видите в чем дело, как было сказано в интервью - девушки очень жестко фильтруются, а вот мужчины, т.е. названая сумма рег - это общий траф, который далеко не на 100% целевой. Много сливают мертвого трафа, который не работает или работает слабо. Из него целевого в 3 раза меньше.

Все равно спасибо за ответ еще раз.


--------------------
Wedpart.com — прибыльный конверт дейтинг трафика! 70% с оплат, $0.4 за одобренную анкету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leran
сообщение 23.09.2010, 14:30
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 23.09.2010



а каком сайте идет речь? Wedpart.com?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wedpart
сообщение 23.09.2010, 17:03
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 07.05.2010



Абсолютно верно - wedpart.com


--------------------
Wedpart.com — прибыльный конверт дейтинг трафика! 70% с оплат, $0.4 за одобренную анкету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gertc
сообщение 23.09.2010, 18:33
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 02.03.2009
Из: москва



По в_рослому, где "з" в слове?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sber
сообщение 26.09.2010, 09:38
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 21.02.2008
Из: The Earth



Большое спасибо за ответы, было очень интересно и познавательно.

Как я понял было истрачено 2000000 - из них ~ 150000 - фирма = 1850000 из которых оплачивалась работа 9-и человек в течении полутора лет = 1850000/18/9 = 11419.75 - на человека в месяц.

Один вопрос остался за пределами интерьвью - почему выгодно работать именно с вами? вокруг уже довольно много подобных партнерок.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wedpart
сообщение 26.09.2010, 23:38
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 07.05.2010



sber, буду рад ответить. Подсчеты не совсем Ваши верны, так как много издержек в процессе работы.
И по поводу того, почему надо выбрать именно нас. В интервью мы не хотели заниматься конкретным само пиаром, я не думаю читателям дейтерс было бы интересно слушать это. Что в нас такого? Мы очень внимательно слушаем, что хотят партнеры и нашей основной задачей является дать это им. Например, мы холд проверки на платежах снизили до 3 дней; сделали выплаты по запросу и сняли минималку при выплатах. Сейчас сотрудничая со специалистом по интернет продажам стараемся увеличить наши показатели конвертации до максимальных в нише. Одним словом, мы слушаем партнеров и работаем с ними в одном ключе. Это то что я хотел выделить.

Спасибо еще раз за вопросы.
Михаил,
wedpart.com


--------------------
Wedpart.com — прибыльный конверт дейтинг трафика! 70% с оплат, $0.4 за одобренную анкету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wedpart
сообщение 26.09.2010, 23:39
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 07.05.2010



Цитата(gertc @ 23.09.2010, 19:33) *
По в_рослому, где "з" в слове?


Опечатка, я думаю


--------------------
Wedpart.com — прибыльный конверт дейтинг трафика! 70% с оплат, $0.4 за одобренную анкету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
astratube
сообщение 10.11.2013, 09:21
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 10.11.2013



Попал на этот сайт ради этого интервью. Старое, но интересное. Оно побудило меня заняться дейтингом.

--------------------
Smashing Soccer game
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SML
сообщение 21.04.2014, 11:19
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 21.04.2014



Интересно было бы узнать о причинах ухода с рынка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eddie1
сообщение 25.06.2017, 16:41
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 30.05.2016



Много сливают мертвого трафа, который не работает или работает слабо. Из него целевого в 3 раза меньше.
______________
автоматы газированной воды
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 18.08.2017, 11:59